BioBizz Allmix statt Dünger?

Nährstoffe
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Hi Leute,

das ist mein erster Post hier über meinen ersten ernstgemeinten indoor-grow! Vorweg, ich find das Forum klasse. Hier gibt es so viele hilfsbereite und erfahrene Leute, dass man sich hier einfach gut aufgehoben fühlt und froh ist, ein Teil dieser community sein zu können :smiley: großes Lob an die aktiven hier.

Ich habe viel gelesen (auch im Anfänger-Guide ;)) und glaube, dass einige meiner Fragen vom Guide oder bestehenden Foreneinträgen nicht abgedeckt werden, weshalb ich mal meinen Mut zusammengenommen habe, um die entstanden Sammlung hier loszuwerden. Ich hoffe die ein oder andere (am besten alle :laughing:) Frage, kann mir erklärt werden.

Zu erst zum Titel.
Ich habe dieses Anbaukonzept gelesen und fand es direkt interessant, weil ich (zumindest zu beginn) den absoluten low-budget + low-effort grow geplant hatte. Das Konzept betraf Autos (ich verwende Purple Punch Autos), die ja ohnehin weniger gedüngt werden sollen, als photoperiodische strains.
Der Witz ist nun seine air-pots zur Hälfte und an den Rändern etwas höher mit All-Mix oder vergleichbar starker Erde zu befüllen und den Rest mit light mix o.ä… So sollen die Wurzeln des Sämlings nicht schon zu Beginn verbrannt werden, der Pflanze aber ab dem Zeitpunkt, an dem die Wurzeln den Allmix erreichen, der neue Schub an Nährstoffen bereitgestellt werden. So soll man sich das Düngen der Erde zumindest bis zur Blütephase sparen können.
Was haltet ihr davon? Wird das ganze ohne Dünger 4/5 Wochen gut gehen? Biobizz ist ja ne organische Erde… sind schon von Natur aus genug Nährstoff für die Mikroorganismen vorhanden?

Und… gilt das dann auch für Mikronährstoffe? Ich habe, weil ich kleine Makel auf meinen Blättern festgestellt habe, die Inhaltsstoffe des Wassers meines lokalen Versorgers gecheckt und festgestellt, dass das Wasser ziemlich weich ist. Spül ich da irgendwas raus, wenn ich ungedüngt gieße? Ich habe bisher ohne drain gegossen - soll man ja wohl bei organischem Anbaumedium machen(?).

Und noch dazu, wenn ich nun den EC-Wert messe und er zu niedrig ist, erhalte ich doch keine Info darüber, an welchem mikronährstoff es mangelt, da es ein Gesamtwert ist, oder?
Das würde ja bedeuten, man müsse einen Mangel an den Symptomen erkennen und identifizieren. Horrrorrrr :hushed: das sieht doch alles gleich aus :sweat_smile:.

Ich hab noch andere Theorien woher die Verfärbungen kommen, aber es gibt hier ja ne Menge Profis, die sowas auf den ersten Blick erkennen. Deshalb hier einfach mal ein Bild.

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Die Verfärbungen waren zuerst hellgrün, wurden dann im Laufe der Folgetage gelblich. Beide Stadien markiert.
Vielleicht hat ja auch jemand dazu eine schnelle Idee. Falls es an der Beleuchtung liegen sollte, kann ich da natürlich noch mehr Infos geben, hab aber nur ne TS 600 und bin im moment auf 30cm…

Ich belass es erstmal dabei, obwohl mir noch einige andere Fragen in den Sinn kommen. Ist jetzt doch länger geworden als ich dachte… Der Rest folgt dann später :laughing:

Danke euch :slight_smile:
rC

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Und wehe einer lässt sich hier darüber aus, dass ich Autos für nen indoor grow verwende :rage::nerd_face: die waren ursprünglich für was anderes geplant, aber ich kenn euch Lurche :see_no_evil:

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So als erstes zu deinen Flecken

Jetzt zu deiner Idee mit light und allmix …
Ich kenne den Bericht und habe es genau so probiert und würde es nicht wieder machen weil es nicht so funktioniert wie man es will und es nix halbes und nix ganzes ist .

Im Bezug auf weiches Wasser :

Weiches Wasser hat einen niedrigen CalciumWert ( deshalb weiches Wasser) den musst ausgleichen und den Magnesium Wert ggf auch.

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Mit septeriose hab ich mich auch auseinandergesetzt, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich zu viel gegossen habe. Ich werd trotzdem nochmal weiter ausharren, bevor ich gieße und beobachten. Wassermangel halten die Pflanzen ja für 24h auch aus oder?
Die Symptome sehen aber auch nicht wirklich ähnlich aus oder?

Danke für die Erfahrung. Ich muss leider gestehen, dass ich die Pflanze ja schon eingepflanzt habe, also ist der Zug abgefahren. Aber hast du eine Idee, was das ganze noch retten könnte? Doch düngen?

Ergibt Sinn ^^ ich hab ja die gesamte Palette, der Wasserinhaltsstoffe hier, konnte aber nirgends eine Liste mit optimalen Werten für den Cannabisanbau finden. Es sind ja wahrscheinlich nicht nur Cal/Mag was anzupassen ist.

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Hier nochmal die Werte meines lokalen Versorgers:

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Im Bericht steht ja das es auch von Spritzer beim Gießen kommen kann oder hab schon gelesen man soll aufpassen das kein Schweiss auf die Pflanze tropft , da es ja heiss ist unter Lampe :sweat_smile:
Bei der Erde ist alles gut aber es ist halt Im Prinzip ein Mischmasch aus all und light .
Ich habe mein Kredo gezogen beim nächsten gleich auf light zu gehen um mehr die Kontrolle zu haben .
Das ist alles :wink:
Ja dein Cal mag ist zu niedrig …
Du kannst des jetzt mit irgendwelchen kalken und salzen versuchen (was bei mir nicht wirklich geklappt hat ) oder du kannst des ganze zb damit ausgleichen

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Hey,

kein großer Experte aber ein zwei Punkte wo ich mich selbst wieder erkenne.

Das erste das Ding mit der Erde: Ich habs Quasi genauso gemacht, bloß nicht so viel an Erde verwendet. Hab meine Pflanzsäcke zu ungefähr 4/5 mit AllMix gefüllt, dann in der Mitte eine Kuhle ausgehoben, die mit Aussaat-Erde gefüllt und dann nochmal ein paar Zentimeter oben draufgetoppt.

Hat super funktioniert. Die Pflänzchen sind gut gewachsen und inzwischen ganz stattlich.

Über die Zeit mit dem Gießen müssten sich die Nährstoffe aus dem AllMix auch langsam im ganzen Medium ausbreiten. Wird bei der Menge an Erde die du verwendet hast etwas länger dauern aber müsste sich eigentlich irgendwann ein Gleichgewicht einstellen.

Ich würde dir aber trotzdem Empfehlen so ein BioBizz Trypack mit BioGrow, TopMax und BioBloom zu holen. Den Grund dafür hab ich auch erst später über das Forum hier erfahren:

Dein Gießwasser ist mit pH 7,9 leicht basisch. Ist bei mir auch so. Ich habs also schön brav vor dem Gießen immer auf pH 6,5 eingestellt. Dünger rein und ab dafür.

Die BioBizz Produkte sind aber so aufeinander eingestellt das die sich selbst hinreichend gut puffern. Nach 3-4 Wochen hatte ich schöne Mangelerscheinungen weil ich das Substrat einfach übersäuert habe.

pH-einstellen gelassen. Drauf vertraut das Dünger und Erde gut miteinander arbeiten. Danach sind keine Mangelerscheinungen mehr aufgetreten.

Zu den Flecken: Die ziemlich genau selben hatte ich bei zwei Pflanzen anfangs auch. Kann dir bis heute nicht genau sagen was das war. Ich hab mich schier um den Verstand gelesen und keine Antwort gefunden. Also hab ich einfach mal wachsen lassen und geschaut was passiert.

Ein paar Blätter haben die ab und zu mal ausgebildet. Mehr aber auch nicht. Die sind nur vereinzelt aufgetreten. Wenn sich auf den neuen Bildern keine Punkte abbilden würde ich mir keine großen Gedanken machen.

Vermute bis heute das an den stellen einfach irgendwelche Micro-Verletzungen stattgefunden haben. Oder vielleicht sind vom Gießen Wassertropfen auf den Blättern gelandet. Unter den starken Lampen hats die stellen dann halt leicht verbrannt.

Soweit zumindest zu meinen Erfahrungen aus den letzten Wochen

Viel Glück und alles gute!

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Ich würd wegen den Paar Flecken mir kein Kopf machen. Einfach wachsen lassen. Bei BTabs / BB bzw organischen Grows hat man halt hier und da mal Flecken usw

Dein Wasser hat auch ein gutes CalMag Verhältnis benutzt das verlinkte CalMag dazu dann sollte alles passen, von Wassertropfen bekommt man aber keine Flecken zumindest hatte ich davon noch keine Flecken und hab auch Starkes Licht (LED)

Und so wie der @ZuNaivFuerDieWelt sagte am Ph auch ned rumspielen. Der Dünger drückt den PH und die Baktieren in der Erde regulieren auch den PH der Erde.

Weis ned wie groß deine Töpfe sind , aber wenn du 10-11L benutzt sollte das bei Autos 4 Wochen ohne Dünger aufjedenfall langen

In nem US Forum tun viele Autos in 11L Lightmix und so wie du das vor hast ab 4-5 Wochen anfangen zu Düngen und dann halt nur mit Bloom weil die idR da anfangen zu Blühen

Und nebenbei so als Tip, wenn Autos in min. 10-11l BB Erde stehen und man nach 2-3 Wochen schon irgendwelche Mängel oder Probleme hat dann aufjedenfall ned wegen zu wenig Nährstoffen oder weil der Ph Wert von Wasser zu hoch ist

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Guten Morgen,

an die Spritzer hatte ich jetzt gar nicht gedacht, aber das ist ja ein bekanntes Phänomen, dass kleine Tropfen wie Linsen wirken können. Und die Stellen sehen meiner Meinung auch nach Verbrennungen aus (muss ja nicht vom Nährstoff kommen). Ich werd mal drauf achten.

Ich werde es beim nächsten Mal mit Photos und Light/Dünge-Schema versuchen, wenn das hier in die Hose geht. Aber noch hab ich Hoffnung, dass ich mit dem Ergebnis zufrieden sein könnte :slight_smile:

Ich vermute auch, dass es am ehesten am Cal/Mag liegt. Werd mich nochmal gründlich über Optionen informieren.

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Hi @ZuNaivFuerDieWelt und @anon83536011 ,
beim nächsten Grow werd ich also den PH-Down mit BioGrow ersetzen, bis dahin werd ich aber so weiterarbeiten. Dass ein Nährstoffmangel nach 2 Wochen mit Light/AllMix unwahrscheinlich sei, bezieht sich auf die Makros, oder? Cal/Mag muss trotzdem angepasst werden, weil die Mikros nur durchs Wasser kommen oder wie?

Und noch eine Idee.
Können die Flecken Windbrand o.ä. sein? Ich habe die Ventis zwar nicht auf die Pflazen gerichtet, aber die RLF ist sowieso manchmal schon nur bei 30% und der leichte Luftzug macht das ja nicht besser.

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Nein, das ist ein beginnender cal/mag Mangel, dein Verhältnis passt, musste nur angleichen und ohne Dünger wird das nix, wenn Bio bizz, reicht grow, Bloom, topmax…und Bio bizz ist nicht organisch, nicht mal die Erde ist ohne Torf und hat auch noch Perlite als Zuschlag :wink::nerd_face:

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CalMag Mangel ?
Der Topf ist ned mal ansatzweise durchwurzelt , 1 echtes Blattpaar hat die Pflanze …

Du gießt höhstens Falsch sonst darf es da an nix Mangeln aktuell

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Hey @refreshinglyCrisp,

Sehs wie @anon83536011. So früh sollte nichts mangeln.

Aber auf lange Sicht würd ich dir wirklich das BioBizz-TriPack empfehlen. Das kostet nicht die Welt (hab glaub 18 Euro für 3x250 ml bezahlt) und ist wirklich gut ausgeglichen für den Boden.

Und grad wenn du nur eine Pflanze hast sollte ein TriPack eigentlich von Anfang bis Ende gut reichen.

Kannst auch mal da drüber lesen:

Kurz zusammengefasst: Ich war zu anfang ein wenig knausrig und hab nur ca 75% der empfohlenen Düngermenge gegeben. Nach ein paar Wochen haben die Pflanzen angefangen unterschiedlichste Mangelerscheinungen zu entwickeln.

Seit dem fahr ich 100% nach Düngeplan und alles super. Ab und zu entfern ich mal ein Blatt das nicht so gesund aussieht. Aber das ist eigentlich immer nur eins, vielleicht mal zwei pro Pflanze. Die ganze Pflanze war seit dem Umstellen auf 100% nicht mehr betroffen.

BioBizz ist mit dem was in diesen Düngern drin ist übrigens nicht sehr offen. Musste lange und tief im Netz suchen um mal ne Zusammensetzungsliste zu finden (entweder das oder ich bin einfach nur unfähig zu googeln). Aber auch in den drei Düngern sind Calcium und Magnesium enthalten. Halt nicht in so großer Menge wie im CalMag.

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Wie schön, dass sich hier alle einig sind :sweat_smile:
Ich überleg mir das nochmal mit dem Dünger, ist ja noch nicht zu spät.

@anon83536011
Bzgl Mängel. Vielleicht drück ich mich da unbeholfen aus. Bei Cal/Mag muss ja das Verhältnis stimmen. Da kann die Erde doch noch so viele Nährstoffe enthalten, wenn das Wasser nicht passt, kriegt man ein Problem, oder versteh ich das falsch?
Bzgl Gießen. Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass ich zu viel gieße, wenn das mit falschem Gießen gemeint ist. Die Pflanze hat seit Anzucht noch nicht mal 2L Wasser bekommen. Ich gönn ihr immer Trockenphasen und sie zeigt ja auch keine Überwässerungssymptome.

Danke für den Thread @ZuNaivFuerDieWelt. Das gönn ich mir heute als Abendlektüre.

@anon69709496 die Definition von organisch ist doch, dass Mikroorganismen in der Erde vorhandene Nahrung in für die Pflanze verwertbare Ionen umwandeln, oder nicht? Ich habe mehrfach gelesen, dass das bei BioBizz der Fall wäre. Falls nicht, wäre das wirklich wichtig zu wissen, weil das auch das Düngeverhalten und die Zugabe von PH-Stimulantien beeinflusst :exploding_head:

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Eigentlich nur wenn du bei jedem gießen nen harten Drain hast. Damit schwemmst du ja Nährstoffe aus der Erde aus.

Wenn du aber ohne Drain gießt sollte das kein großes Thema sein. Das relative Verhältniss der Nährstoffe ändert sich, da durch das Gießen mehr Masse im Topf ist.

Rechenbeispiel: Also wenn du ein Trockengewicht von 1 kg hast wo 200 g Calcium drin sind, und nach dem Gießen wiegt das Ding 1,5 kg - nur als Beispiel, weiß das die zahlen nicht realistisch sind - hast du zu anfang 20 % Ca drin, danach nur noch 13 %

Das absolute bleibt aber bestehen. Plus dem was du aus deinem Gießwasser noch oben drauf gießt.

Rechenbeispiel: Du hast 200 g Calcium drin und gießt mit dem nächsten Schlurpen 5 g drauf. Davon verbraucht die Pflanze sagen wir mal 2 g … dann ist das absolute Calcium sogar gestiegen.

Grad zu Anfang wird die Pflanze nicht alles auf einen Schlag wegfuttern. Also kannste eigentlich davon ausgehen das sich (wenn die Lady noch klein ist) dein Substrat erstmal mit Nährstoffen anreicherst.

Da bin ich bei dir :sweat_smile: war auch mein Verständniss von dem ganzen. Und Perlit ist ja kein Dünger sondern ein Feuchtigkeitsregulator. Das sollte mit organisch und mineralischem Dünger nix zu tun haben.

Wird ja auch empfohlen den BioBizz-Boden 36 h vor Verwendung zu wässern um die MO´s „aufzuwecken“. Der Boden ist also auf sein Biom angewiesen um gut zu funktionieren.

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Wie gießt du denn ? Beispiel ich gieße 11L Töpfe mit 3l an , dann ist die ganze Erde Nass und ich gieße dann locker 12-14 Tage nicht mehr also am Anfang

Bei dir am Foto sieht das aus als wenn du nur um die Pflanze herum gießt

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Okay, ich spüle also nichts heraus, aber auch beim hinzufügen von Wasser mit nem guten Cal/Mag Verhältnis (meines hat 3.5:1 - ist ja eigentlich ganz nett) kann man das bestehende Verhältnis in der Erde doch aus dem Gleichgewicht bringen.
Kommt man ums EC-Wert messen des Drains nicht herum? Und da stellt sich mir wieder die Frage, was kann ich aus dem EC-Wert folgern? Man kann doch nicht sagen, welche Ionen zur Leitfähigkeit beitragen. Auch ein starkes Ungleichgewicht in Cal/Mag kann zu einem optimalen EC-Wert führen… hmm

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Das stimmt ,ja. Ich habe bisher nur um die Pflanze herumgegossen, um das Wurzelwachstum zu fördern. Ich werde aber nun bald Beginnen mit drain zu gießen, vor allem um auch die Messwerte auswerten zu können.

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Über lange Zeit, ja bestimmt. Aber ich lehn mich jetzt mal weit aus dem Fenster und sag: so kurz wie die Lebensdauer von den Pflanzen bist wirste wahrscheinlich nicht an einen kritischen Punkt kommen.

Wenn du bis jetzt kaum 2 Liter gegossen hast dann hast du ungefähr 70 mg Calcium und 20 mg Magnesium draufgehauen.

Vor allem über die Zeit bisher. Würde sagen das ist verschwindend gering. Und später futtern dir die MO´s bzw die Pflanze das ganze ja auch gierig weg. Bis da was kippt dürfte es dauern.

Hab ich zu anfang auch gemacht. Wurde dann freundlich drauf hingewießen dass das eigentlich für den A**** ist.

EC messen ist mehr was für mineralische Böden. Da wird ja sozusagen mit „harten“ Ionen gedüngt. Und die können sich mit der Zeit anlagern, den Boden versalzen und die Wurzeln verbrennen.

BioBizz reguliert ja über seine MO´s. Die Nährstoffe die zugeführt werden liegen oft in Verbindungen und nicht in Salzform vor. Die MO´s futtern die Verbindungen und scheiden die für die Pflanzen wichtigen Nährstoffe (langsam) aus. Grad bei richtiger Dosierung nach Fahrplan sollte es also zu keiner Versalzung kommen können.

Drum kann ich nur nochmal Partei für ergreifen das du auch die BioBizz-Dünger verwendest ^^ da jetzt einen mineralischen Dünger drauf zu hauen könnte dir dein Milieu kaputt schießen

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Wurzel wachsen nur da wo Wasser ist, wenn du nicht die ganze Erde nass machst sodass die Wurzeln auch was suchen können tut sich bei dir im Boden nix bis garnix.

Les das Gieß Tutorial und das anfängertutorial.

Bis jetzt war alles was du gemacht hast ehr aktive sterbehilfe

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