Fette Bande Gartenbau Grow Journal

Runtz · 7. Februar 2021 um 17:21

Sauber Monkey

Die Pumpe für die airdomes ist heftig aber so lange man es regulieren kann passt es doch.

Gute Entscheidung die einzelnen Airpots zu kaufen. Die gibt es nämlich auch als Tray aber für größere Zelte sind einzelne viel besser.

Ich sehe Adlerkrallen. Ich kann nur sagen dass ich das kenne und seitdem die Lampen (MarsHydro) höher hängen und die Stärke weit runter gedimmt ist hab ich das Problem nicht mehr. Habe auch immer mit den besagten Abständen gearbeitet aber keine guten Erfahrungen gemacht. Eher verbrannt bzw weisse Spitzen bekommen.

Monkey · 7. Februar 2021 um 17:49

Hab die Lampe auf 80% gedimmt und ich werde deinen Tipp befolgen und die Lampen höher hängen so auf 50cm. Danke für dein Feedback

Monkey · 8. Februar 2021 um 19:51

Growdelight 1/21

Update#7

HalliHallo Growlinge !

Kleines Update heute. Die Pflanzen haben die Nährstoffe gut angenommen & sehen soweit ganz gut aus. Hier und da eine kleine Adlerkralle und die WGH erscheinen recht blass. Der Empfehlung von @Runtz folgend, habe ich die LED’s auf einen Abstand von 50cm bei 80% Leistung über den Pflanzenspitzen justiert.

Ebenso habe Ich heute die drei FarRed Module neu ausgerichtet und an die Höhe angepasst. Aktuell laufen die FarRed 15min. pro Stunde ( Die Einstellung hab ich in einem Growshop Blog gelesen aber verdamm’ mich, ich find den nicht wieder) und ca. 15min. vor und 5min. nach dem Lichtausgehen. Nun habe ich gelesen und bei YT gesehen das FarRed nicht unbedingt 100%ge Vorteile bringt im Cannabisanbau. Ich möchte trotzdem den Emersoneffekt nutzen und die Tiefenwirkung des FarRed. Nun bin ich aber unsicher ob meine Wahl der Lichteinstellung zielführend ist. Hättet Ihr und die Licht Pro’s hier im Forum ggf. Tipp’s zur Einstellung der FarRed LED’s?!

So das war’s soweit für heute! Ich würde mich über ein paar Antworten freuen und wünsche euch noch einen entspannten Abend!

Ende für heute, bis zum näxten Update!

Klima Tent :
T: 21,0- 25,5°C Tags / ~20°C Nachts
RLF: 35% - 50%

Licht: 12/12
2x Q5 auf 80% gedimmt
3x Pro- Emit FarRed z. Zt. 15min. pro Stunde + 5min. in der Dunkelphase, direkt nach dem Lichtlöschen
Abstand: ca. 50cm

BT GSC1: 01
BT WGH1: 01
BT WGH2: 01
BT DC: 01
BT GSC2: 01
BT BBC: 01

Happy growing friEnts

anon83502949 · 8. Februar 2021 um 19:55

Wenn du die durchgehend laufen lässt (so wie die Hauptlampe), ist der Vorteil das die Triebe alle auf ca die gleiche Höhen kommen, wenn getoppt wurde…die 15 min wo du hier schreibst, bringen meinen Erfahrungen nach nichts

zerozerodotcom · 9. Februar 2021 um 16:31

Würde sagen bei aktuellen LED Lampen ist schon alles drin zur Auslösung des Emersoneffekts. Der entsteht ja aus einer Mischung der beiden Tiefrotlichspektren 680 und 730 und das haben die meisten so schon an Bord. Als Schlaflicht auf jeden Fall super, hab ich im nächsten Grow dann auch endlich.
Ob 15min pro Stunde noch was bringt könnte man jetzt sicher lange diskutieren und ohne fundierte Fakten und Vergleich schwer zu sagen aber rein von der Logik tendiere ich zu nein wenn man gute LED´s hat.
Aber ansonsten echt ausführlicher Report. Bin schon gespannt uns bisher sieht schon richtig gut aus.

hare · 9. Februar 2021 um 19:32

Dazu sollte es einen eigenen Strang geben, wo die ganzen Pflanzeneffekte gesammelt werden, die für uns relevant sind.

Monkey · 14. Februar 2021 um 12:59

Growdelight 1/21

Update#8

Hey! HO! Friends!

Nun sind die Pflanzen schon 7 Tage in der Blüte. Sie entwickeln sich gut. Die blässe der WGH hat sich verwachsen und in den folgenden Nodien der sechs Pflanzen zeigen sich an den Fanleafs auch keine Adlerkrallen mehr. Etwaige Mangelerscheinungen sind überwunden, deutlich zu sehen in den nachwachsenden (Inter)Nodien. Das Auto Pot System läuft zuverlässig und ist dicht. Alle 48-72h wird der PH- Wert im Nährstofftank geprüft und ggf. angepasst. Lediglich die Luftfeuchtigkeit ist in den letzten Tagen viel zu niedrig, meistens garnicht mehr darstellbar auf dem Hygro- Thermometer. Somit hab ich einen zweiten Luftbefeuchter ins Zelt gestellt. Ich habe mich auch entschlossen die FarRed Module 12h durchgehend laufen zu lassen.

Aktuell interessiere ich mich für VPD bzw. VPD- Messung, welche ein optimales Wachstum begünstigt und das volle Potenzial der Pflanze herausholt. VPD steht für
Vapour-pressure deficit oder auf deutsch Sättigungsdefizit. Dabei geht es um das Verhältnis zwischen RLF und Temperatur in der Growumgebung. Dieses Verhältnis beeinflußt die Transpiration der Pflanze. Die Transpiration ist unter anderem für die Verteilung von Wasser und Nährstoffen in der Pflanze verantwortlich. Auch Temperatur und CO2 Aufnahme werden dadurch gesteuert. Wenn der VPD über lange Zeit zu niedrig ist kann dies Wurzelfäule begünstigen und das Pflanzenwachstum behindern. Ein zu hoher VPD kann die Blattspitzen verbrennen und lässt die Blätter zusammen Rollen um die Transpirationsoberfläche zu verkleinern welches Wasser einspart. Ein Pflanze steuert diesen Prozess durch seine Stomata, welche sich auf der Unterseite der Blätter befinden. Diese dienen zur Regulation von Wasser Auf- und Abgabe so wie die Steuerung von CO2 Aufnahme und O2 Abgabe. Um mit VPD arbeiten zu können sollte man in der Lage sein die Umweltbediengungen zu steuern. Dazu muss versucht werden die Temperatur & RLF einzustellen. Je nach Entwicklungsphase bedarf es verschiedener Werte um ein optimales Pflanzenwachstum zu begünstigen. Da ich zwei Befeuchter im Gebrauch hab, über einen Einstellbaren Entfeuchter verfüge und die Abluft regulieren kann, versuch ich mich in der VPD Messung um den Pflanzen die bestmöglichen Umweltbediengungen zu bieten. Dazu bedarf es einem IR bzw. Laserthermometer für Objekte und einer VPD Tabelle zum ablesen des Temperatur- RLF Verhältnis. Nun misst man an jeder Pflanze an verschiedenen Blättern die Oberflächentemperatur und errechnet den Mittelwert. Dieser wird nun mit der aktuellen RLF mittels einer Tabelle verglichen. So kann man ermitteln ob die Temps. und die RLF passen. Gegebenenfalls müssen durch einstellen der Ent- bzw. Befeuchter und der Abluft die Bedingungen angepasst werden. Ein IR Thermometer ist aktuell in der Post und wird Mitte nächster Woche erwartet und eine passende Tabelle kann man z. B. auf der Homepage von SANlight herunterladen bzw. einsehen. Ich werde dies als Versuch ansehen um zu schauen ob ich firm genug bin diese Messungen durchzuführen bzw. ob es mir gelingt mit meinem Equipment die Umweltbediengungen in einem ausreichenden Maße zu regulieren.

Diese Tabelle habe ich mir von der Homepage von SANlight besorgt und werde sie zur VPD- Messung benutzen.

Quellen:

Hier noch ein paar Pics von den Pflanzen:

Klassenfoto der Baumschule

Hier ist das „Nesthäckchen“. Dafür das sie eine gute Woche weniger Vegetationszeit hatte wächst sie den älteren Pflanzen fast über den Kopf.

Auf diesen beiden Bildern sieht man die White Gorilla Haze. Ich meine da bilden sich zwei Phenotypen heraus.

Auch die beiden Girl Scout Cookies weisen zwei Phenos auf. Es bleibt spannend.

Ende für heute, bis zum näxten Update!

Klima Tent :
T: 21,0- 24°C Tags / ~20°C Nachts
RLF: 50% - 55%

Licht: 12/12
2x Q5 auf 80% gedimmt
3x Pro- Emit FarRed + 15min. in der Dunkelphase, direkt nach dem Lichtlöschen
Abstand: ca. 60cm

BT: 07

Happy growing friEnts

Mr.Green · 14. Februar 2021 um 13:30

Schöne Arbeit, spiegelt sich in den schönen Pflanzen wieder

Altfreak · 14. Februar 2021 um 14:42

Hi Monkey

Sehr Interessant die Sache mit dem VPD. Eine Textzeile im RQS Block macht mich bedenklich.

Je höher die Umgebungstemperatur ist, desto mehr Wassermoleküle kann die Luft folglich aufnehmen. Dies erhöht zugleich den Luftdruck der Umgebung. Es ist dieser Luftdruck, der die Stomata daran hindert, sich öffnen zu können. Sie werden ihr Bestes geben, aber nicht mehr so effizient und weit entfernt von ihrer maximalen Leistungsfähigkeit sein.

In der Growbox hat man in der Regel Ständig Unterdruck. In wie weit macht sich das bemerkbar?

Bin mal gespannt, in wie weit sich dein Grow und Vorgehensweise ändert.
Bevor ich auf LED gewechselt habe, hatte ich die Dimlux CDM mit Controller. Der Controller hat bereits die möglichkeit, die Blatt Temperatur mit Infrarot zu messen und entsprechend Temperatur/Luftfeuchte zu Steuern. Konnte damit bisher aber nichts Anfangen. Vielleicht hole ich die Lampe nochmal aus dem Keller. So schlecht war die nicht.

Lass wachsen, sieht schon gut aus.

Altfreak

Monkey · 14. Februar 2021 um 15:05

Das kann ich dir nicht beantworten. Aber ich hab grad mal SANlight angeschrieben und eine Anfrage gestartet.

Altfreak · 14. Februar 2021 um 15:17

Vielleicht gibt es noch weitere „Praktische“ Tips.
Schau ma mal…

Bleibe auf alle Fälle mal dran…

hare · 14. Februar 2021 um 19:49

Na eigentlich will man lediglich erreichen, dass kein Geruch austritt. Nachteil ist, es werden alle möglichen Sporen wie in einem Staubsauger angesaugt - aber auch im Zelt. Deshalb sollte man Pollenfilter verwenden. Das erzeugt alleine schon einen gewissen Widerstand.

Altfreak · 15. Februar 2021 um 11:39

Ändert aber nichts am Unterdruck in der Box. Mal schauen, was Sunlight zum Thema schreibt.

hare · 15. Februar 2021 um 13:42

Kann man ja dann durch die Abluft (und Zuluft) steuern, indem man eine niedrigere Stufe wählt und die Öffnungen mal durchrechnet. Was raus kommt, muss ja auch irgendwoher kommen.

Altfreak · 15. Februar 2021 um 15:57

Oder eine „Luftdruck gesteuerte Zuluft“. Müsste aber erst mal erfunden werden…

Meisterkerl · 15. Februar 2021 um 16:12

Gibts bei den Lüftungsbauern gibt es Lüftungsklappen die Automatisch den Druck anpassen.

hare · 15. Februar 2021 um 16:20

Manuell geht das über die GSE mit Unterdruckkontrolle.

Monkey · 15. Februar 2021 um 19:08

SANlight hat mir geantwortet.

Das war meine Frage:

Hallo!
Ich habe in euern Blog etwas über VPD Messung gelesen und war direkt interessiert. Mich würde interessieren ob der Unterdruck, erzeugt durch die Abluft im Growtent, den Luftdruck ( beeinflusst durch Umgebungstemperatur und Luftfeuchtigkeit) im Tent beeinflusst bzw. ob eine VPD Messung in einem Growtent sinnvoll bzw. durchführbar ist. Über eine Antwort würde ich mich freuen.

MfG&Danke

SANlight 's Antwort:

Hallo Herr *******,

der VPD Wert ergibt sich aus 2 Faktoren. Einmal die Umgebungstemperatur und einmal von der relativen Luftfeuchtigkeit im Raum. Gemessen werden kann dies nicht. Es ist eine Empfehlung welche Temperatur zu welchem Stadium passt.

Als Beispiel:

Wenn die Pflanzen in der Blütephase sind, und die Umgebungstemperatur bei z.b. 27 grad liegt, wäre die Ideale RLF bei 62,5 – 52,5 %

Wenn die Pflanzen in der vegetativen Phase sind und die Umgebungstemperatur bei 24 Grad liegt, wäre die ideale RLF bei 70 – 57 %.

Anbei eine Tabelle und eine Erklärung die hilfreich sein sollte:

Aufgrund der fehlenden Wärmestrahlung verdampft im Vergleich zu HPS weniger Wasser, somit steigt die relative Luftfeuchtigkeit weniger schnell an ud es ist auch weniger Bewässerung erforderlich . Sie benötigen ca. 25% weniger Nährlösung

· Vielleicht sehen Sie, dass sich die Pflanze schneller entwickelt (abhängig von der Pflanze /Strain). In diesem Fall kann die P/K-Düngung früher hinzugegeben werden.

· Da das Spektrum einen großen Anteil an rotem Licht aufweist, können die Stigmas brauner erscheinen. Das sollte Ihnen nicht als Leitfaden zur Bestimmung des Erntedatums dienen. Wir empfehlen sich die Trichome anzusehen.

· Da die LEDs weniger aktive Strahlungswärme haben, können Sie bei höheren Umgebungstemperaturen im Vergleich zu HPS wachsen Empfohlene Umgebungstemperatur 24-27 ° C

· Für beste Ergebnisse überprüfen Sie das Dampfdruckdefizit VPD (Vapour pressure deficit)

( Tabelle siehe Update#8 )

Hoffe wir konnten Ihre Frage soweit beantworten.

Schöne Grüße aus Bludenz

Naja nicht wirklich hilfreich…?

Altfreak · 15. Februar 2021 um 19:47

Nabend

Da kann man ja die „Vollelekronischbaromtergesteuerte Zuluft“ ja zu den Akten legen.
Die Umgebungs Temperatur ist sicher ne Hausnummer, die Blatt Temperatur ist jedenfalls unter LED deutlich geringer.
Habe nochmal die PDF von meiner alten Dimlux CDM nachgelesen. Mit dem Controller kann man mit dem Laser die Blatt Temperatur Messen und Trokner/Befeuchter steuern.
Bin bin ich am Überlegen, ob ich die LED gegen meine Dimlux wechseln sollte.
Daher bin ich mal gespannt, ob es bei dir was bringt.

Gruß
Altfreak

Monkey · 20. Februar 2021 um 19:54

Growdelight 1/21

Update#9

Hallo ihr Gartenbäuerinnen & Gartenbauern!

Zeit für ein Update. Inzwischen ist mein Laser- Thermometer angekommenn und der VPD Messversuch kann losgehen. Die sechs Pflanzen entwickeln sich prächtig, lediglich der Stretch dürfte etwas ausgeprägter sein mMn. Die Pflanzen sind jetzt gut zwei Wochen in der Blüte und messen ca. 45-50cm. Da ich mit dem FarRed Licht unsicher bin bezüglich negativer Auswirkungen bei Dauerbeleuchtung, habe ich sie nur noch vor & kurz nach dem Lichtlöschen eingeschaltet. Etwas Arbeit steht noch an. Heute wird das erstmal die VPD Messung durchgeführt welche ich schon im Update #8 angerissen hatte. Auch der Nährstofftank wird erneuert und die Pflanzen werden mit Melasse- Enhancer Mix händisch gegossen. Im Anschluß wird die Substratoberfläche mit der DIY Gabelforke aufgelockert, für eine gute Bodenbelüftung. Auf der Arbeit habe ich mir sechs Schlauchklemmen besorgt, welche heute in das Autopot System integriert werden.

Material:

VPD- Messung:

Laser Thermometer
VPD Tabelle
Zettel & Stift

Schlauchklemmen:

6x blaue Schlauchklemme ∅ 9mm
Einmalhandschuhe
Schlangenmenschähnliche
Beweglichkeit

Wie der Nährstofftank und der Melasse- Enhancer Mix vorbereitet wird erkläre ich an dieser Stelle nicht, da ich dies schon im Update#6 getan habe.

Vorgehen:

So heute habe ich das erstemal die VPD Messung durchgeführt. Wenn der VPD oder das Sättigungdefizit im optimalen Bereich sind, können die Pflanzen optimal transperieren. Was die Pflanzenentwicklung positiv begünstigt. Wer mehr darüber wissen möchte kann sich im Update#8 etwas einlesen. In den letzten Tagen habe ich zwei weitere RLF- Messer an verschiedenen Stellen im Tent installiert. Aus den gemessenen RLF Werte habe ich dann den Durchschnittswert errechnet. Im Anschluß habe ich die Ventis ausgeschaltet um die Messergebnisse der Blattoberflächentemperatur nicht zu verfälschen durch den Luftzug. Nun wurde die Blattoberflächentemperatur ermittelt. Dafür habe ich an jeder Pflanze zwei Messungen durchgeführt, im oberen Bereich und im unterem Bereich. Aus den Ergebnissen wurde dann die ∅ Blattoberflächentemperatur ermittelt. Die ∅ RLF im Tent liegt bei 59,3% und die ∅ Blattoberflächentemperatur liegt bei 21,4°C. Mit diesen Werten konnte ich nun den VPD in der VPD- Tabelle ablesen. Der aktuelle VPD liegt bei 0,94 und ist für die Wachstumsphase ausreichend. Die Pflanzen wurden zwar schon in die Blüte geschickt aber da sie bedingt durch den Stretch noch vegetatives Wachstum aufweisen werde ich den VPD Wert vorerst so belassen. Sobald der Stretch beendet ist wird die RLF gesenkt um in den VPD Bereich zu kommen der für die Blütephase lt. Tabelle empfohlen wird.

Hier gut zu sehen die verschiedenen RLF Werte im Zelt. Dadurch das der Befeuchter zur Zeit läuft wollte ich wissen ob der gleichmäßig befeuchtet bzw. ob die Ergebnisse der RLF in unmittelbarer Nähe zum Befeuchter sich gravierend von der befeuchterfernen gemessenen RLF unterscheidet. Die Unterschiede halten sich im Rahmen. Aus den Abgelesenen Werten habe ich die durchschnittliche RLF errechnet.

Mit dem Laser- Thermometer wurden an jeweils zwei verschiedenen Stellen am Blattwerk die Temperatur gemessen. Beim messen sollte man darauf achten den Abstand bei jeder Messung etwas gleich zu halten zwischen Thermometer und Blattoberfläche. Nach dem ich alle sechs Pflanzen durchgemessen habe, habe ich die Durchschnittstemperatur ausgerechnet und mit der errechneten RLF in der VPD Tabelle verglichen/abgelesen. Laut Tabelle liege ich mit meinen Werten im „grünen“ Bereich.

Nach der VPD Messung wurden die Schlauchklemmen eingesetzt. Dies habe ich gemacht um bei Bedarf einzelne Pflanzen vom Autopot System zu trennen. Dies kann nötig sein Falls eine Pflanze z B. Überdüngungs- Symptome aufweist, das Substrat zu Nass ist oder im Multigrow einzelne Pflanzen schon kurz vor der Ernte stehen und kein Wasser mehr benötigen. Das Einsetzen der Schlauchklemmen war ein ganz schönes geraffel, begleitet von Körperverdrehungen und unwürdigen rumgekrieche im Tent aber was muß das muß.

Dies sind die Schlauchklemmen, passend in blau zur Schlauchfarbe. Sponserd bei Arbeitgeber, nicht geklaut- aus dem Müll gefischt!

Nach ein paar schlangenähnlichen Verreckungen sind alle Klemmen ordentlich eingesetzt.

Hier noch ein kleines Gruppenphoto zum Abschluß

Alle Pflanzen sehen gesund aus und entwickeln sich zufriedenstellend. Die Blackberry Cake, hinten links in der Ecke, ist eigentlich ein Nachzügler aber überflügelt die anderen Pflanzen schon fast. Mag an ihrem Südafrikanischen Erbe, der Durben liegen, Äquatorialgenetik halt.

Ende für heute, bis zum näxten Update!

Nährstofftank:
PH: 6,1
EC: 1,6
T: 20,5°C

Klima Tent :
T: 23,0- 24°C Tags / ~20°C Nachts
RLF: 55% - 65%

VPD- Messung:

Blatttemperatur: ∅ 21,4
RLF: ∅ 59,3
VPD: ist: 0,94 / soll: 0,8- 1,2 (
Vegetation )

Licht: 12/12
2x Q5 auf 80% gedimmt
3x Pro- Emit FarRed 10min. Vor dem Ende der Lichtphase & 15min. Nach dem Ende der Lichtphase
Abstand: ca. 60cm

BT: 13

Happy growing friEnts