Hätte ich je vorgehabt, einen S&B Vaporizer zu kaufen, würde ich es spätestens jetzt nicht mehr machen.
Ist nur meine persönliche Meinung. 
(Gut, dass mein Dynavap keine Errormeldungen anzeigt. 
)
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Hab das „aus Kulanz“ überlesen. Entschuldigung. Und da es mich jetzt wirklich interessiert, hab ich nachgehakt.
„Gibt es einen unterschied, wenn der Hersteller angibt aus Kulanz zu handeln?“
Antwort
Ja, es gibt einen wesentlichen Unterschied, wenn der Hersteller angibt, aus Kulanz zu handeln:
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Gewährleistung: Diese gesetzliche Pflicht bleibt unabhängig davon bestehen, ob der Hersteller kulant handelt. Die Gewährleistung unterliegt festgelegten gesetzlichen Regelungen, die der Verkäufer (nicht der Hersteller) erfüllen muss, und läuft weiterhin ab dem ursprünglichen Kaufdatum. Ein Austausch aus Kulanz verändert die gesetzlichen Gewährleistungsansprüche nicht.
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Kulanz: Wenn der Hersteller ausdrücklich aus Kulanz handelt, bedeutet dies, dass er den Austausch freiwillig durchführt, ohne eine rechtliche Verpflichtung dazu. Ein solcher Austausch erfolgt außerhalb der Gewährleistung und Garantie. In diesem Fall übernimmt der Hersteller den Austausch, ohne dass dies Auswirkungen auf die ursprüngliche Gewährleistungsfrist hat, und es gibt auch keinen gesetzlichen Anspruch auf eine neue Gewährleistungsfrist.
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Garantie: Handelt der Hersteller aus Kulanz, kann es sein, dass er keine neue Garantie auf das Ersatzgerät gewährt, da der Austausch eine freiwillige Geste ist. Die ursprüngliche Garantie bleibt bestehen, sofern sie noch gültig ist, oder es endet mit dem Ablauf der ursprünglichen Frist.
Kurz gesagt: Kulanz ist eine freiwillige Leistung und verändert in der Regel nichts an den gesetzlichen Ansprüchen (Gewährleistung) oder den vertraglich vereinbarten Garantiebestimmungen.
„Wie verhält sich dazu der Sachmangel und die Sachmangel Haftung“
Antwort
Wenn der Sachmangel innerhalb der ersten 3 Monate nach dem Kauf auftritt, gelten folgende rechtliche Rahmenbedingungen:
Sachmangel und Gewährleistung (innerhalb der ersten 6 Monate):
Da der Mangel innerhalb der ersten 6 Monate nach dem Kauf aufgetreten ist, greift die sogenannte Beweislastumkehr. Dies bedeutet, dass per Gesetz angenommen wird, dass der Mangel bereits zum Zeitpunkt der Übergabe der Ware vorhanden war, es sei denn, der Verkäufer kann das Gegenteil beweisen. In der Praxis muss der Verkäufer den Mangel beheben, ohne dass du als Käufer den Nachweis führen musst, dass der Defekt nicht durch unsachgemäße Handhabung entstanden ist.
In diesem Fall hast du gemäß den gesetzlichen Gewährleistungsrechten die folgenden Optionen:
- Nacherfüllung: Du kannst eine Reparatur oder den Austausch des Geräts verlangen.
- Wenn der Hersteller oder Verkäufer den Vaporizer ersetzt, läuft die Gewährleistungsfrist (24 Monate ab dem Kaufdatum des ursprünglichen Geräts) weiter. Sie beginnt nicht neu.
Garantie:
Wenn der Hersteller eine Garantie auf das Gerät gibt, kann die Abwicklung über die Garantiebedingungen erfolgen. Allerdings hängt es von den Bedingungen ab, ob die Garantie mit einem Austauschgerät neu startet oder weiterläuft. Normalerweise bleibt die Garantie des ursprünglichen Kaufs bestehen.
Kulanz (Freiwillige Leistung):
Wenn der Hersteller aus Kulanz handelt, könnte er den Austausch freiwillig vornehmen, ohne die Gewährleistung oder Garantie formell anzuerkennen. In diesem Fall werden deine gesetzlichen Rechte nicht berührt, aber der Hersteller kann festlegen, dass es sich um eine einmalige Leistung handelt.
Neubewertung des Falls nach 3 Monaten:
- Gewährleistung: Da der Mangel innerhalb der ersten 6 Monate aufgetreten ist, greift die Beweislastumkehr, und der Verkäufer muss den Mangel beheben oder das Gerät austauschen. Die 24-monatige Gewährleistungsfrist läuft ab dem Kaufdatum des ursprünglichen Geräts weiter.
- Garantie: Ob die Garantie beim Austausch neu beginnt oder weiterläuft, hängt von den spezifischen Garantiebedingungen des Herstellers ab.
- Kulanz: Wenn der Hersteller erklärt, dass er aus Kulanz handelt, hat das keine Auswirkung auf deine gesetzlichen Gewährleistungsansprüche, da diese unabhängig bestehen bleiben.
Insgesamt hast du innerhalb der ersten 3 Monate starke Rechte, und der Austausch sollte in der Regel ohne größere Probleme im Rahmen der Gewährleistung erfolgen.
Und hier die wichtigste Frage:
„Kann ich darauf bestehen, das nicht aus Kulanz gehandelt wird, sondern der Sachmangel anerkannt wird?“
Antwort
Ja, du kannst darauf bestehen, dass der Sachmangel anerkannt wird und der Austausch oder die Reparatur im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung erfolgt und nicht als Kulanz. Es ist dein Recht, bei einem Sachmangel innerhalb der Gewährleistungsfrist die gesetzliche Nacherfüllung zu verlangen. Der Verkäufer oder Hersteller kann nicht einfach auf Kulanz bestehen, wenn ein Mangel vorliegt, der unter die Gewährleistung fällt.
Deine Rechte bei einem Sachmangel:
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Nacherfüllung (Reparatur oder Austausch): Du hast das Recht, entweder eine Reparatur oder ein Ersatzgerät zu verlangen, wenn ein Mangel vorliegt, und das ohne zusätzliche Kosten für dich.
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Anerkennung des Sachmangels: Du kannst darauf bestehen, dass der Mangel im Rahmen der Gewährleistung abgewickelt wird. Dies ist wichtig, da bei der Abwicklung über Kulanz keine rechtliche Verpflichtung des Herstellers besteht, und du möglicherweise deine weiteren Rechte (wie Rücktritt oder Minderung) verlierst.
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Beweislastumkehr: Innerhalb der ersten 6 Monate muss der Verkäufer nachweisen, dass der Mangel nicht von Anfang an bestanden hat. In der Praxis führt dies oft dazu, dass der Mangel anerkannt wird, weil es für den Verkäufer schwierig ist, das Gegenteil zu beweisen.
Warum es wichtig ist, dass der Mangel anerkannt wird:
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Verlängerte Gewährleistungsansprüche: Wenn der Mangel als Gewährleistungsfall anerkannt wird, bleiben deine Rechte auf Reparatur, Austausch, Minderung oder Rücktritt innerhalb der 24-monatigen Gewährleistungsfrist erhalten. Bei Kulanz könnte der Hersteller dir diese Optionen verwehren oder einschränken.
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Keine Rechtsansprüche bei Kulanz: Bei einer kulanten Regelung handelt der Hersteller freiwillig und könnte den Austausch als einmalige Leistung betrachten, was deine rechtlichen Ansprüche schwächt.
Vorgehensweise:
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Weise den Verkäufer oder Hersteller auf deine Gewährleistungsansprüche hin und fordere die Anerkennung des Sachmangels. Du kannst dabei ausdrücklich darauf hinweisen, dass du nicht möchtest, dass dies als Kulanz abgewickelt wird.
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Rechtsanspruch geltend machen: Sollte der Verkäufer oder Hersteller sich weigern, den Mangel anzuerkennen, hast du das Recht, dies einzufordern. In solchen Fällen kann es hilfreich sein, sich auf die gesetzlichen Regelungen zu berufen oder, falls nötig, rechtlichen Beistand in Anspruch zu nehmen.
Zusammengefasst: Du hast das Recht, darauf zu bestehen, dass der Sachmangel im Rahmen der Gewährleistung anerkannt wird. Dies sichert dir bessere und langfristigere Ansprüche als eine Abwicklung auf Kulanz.
Was machst du jetzt @SYOAH ? Lasst du es darauf beruhen, oder diakutierst du das aus?
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Hehe…ersten Beitrag überhaupt gelesen? ^^
Bin unwillig mich damit weiter zu befassen.
Aber stört mich auch nicht wenn andere nun eher kein S&B Produkt mehr kaufen…ich bin ja auch erst 46 und könnte noch das ein oder andere Gerät gebrauchen.
Dahinter steht natürlich auch die Überlegung ob ich ÜBERHAUPT nochmal ein Austauschgerät würde haben wollen und da muss ich sagen: NEIN.
Was soll ich mit so einem (dann ja seriell für mich) unzuverlässigem Gerät?
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Vorneweg, ich bin da total bei euch, dass diese Austausch aus Kulanz Nummer nicht sonderlich cool ist.
Aber :
Wenn das jetzt nur eine bestimmte Reihe an Geräten betroffen hat und jetzt alles fehlerfrei funktioniert bin ich persönlich cool damit.
Ich hatte ja auch diesen Fall.
Hätte S&B das Gerät repariert und nicht ausgetauscht, dann wäre die Garantie/Gewährleistung ja auch nicht verlängert worden.
Ich Frage mich auch wie es bei einem anderen Anbieter verlaufen wäre. Hat da jemand Erfahrung?
Bei Zeus, arizer usw?
Mich stört eher, dass S&B jetzt kein deutsches Unternehmen mehr ist sondern einem kanadischem cannabiskonzern gehört 
Ist das nicht schon länger so? Ich dachte, die wären 2018 schon verkauft worden? Zu Storz & Bickel an sich kann ich nichts sagen, außer dass ich das wohl genau so handhaben würde wie OP. Mir waren die Dinger aber sowieso zu teuer.
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Ist bei mir erst in 2024 angekommen 
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Ahoi! Na wenn ich das hier so lese, bin ich dankbar für die ernüchternden Infos. Ich dachte S&B wäre den Preis Wert den man bezahlt. Bei dem stress den man sich ins Haus holen kann, bleibt einem ja der Dampf im falschen Hals stecken. Jetzt beginnt die Suche zum ultimativen Upgrade meines alternden Fenix 2.0 von vorn 
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Also ich werde von S&B auf den Angus Enhanced von Yllvape umsteigen…
S&B lebt anscheinend immer mehr von seinem Image als von Qualität…
Irgendwie haben in den letzten Jahren die Geräte immer Kinderkrankheiten nach dem releas.
Beim Crafty war es damals der schwache Akku.
Beim Volcano Hybrid der Ofen in welchem seltsame schwarze Ablagerungen klebten nach dem dampfen.
Der Mighty + mit dem E01 Fehler ( Akku überhitzt ) bzw. empfindlichen oder schlecht isolierten Akku. Zumindest bei meinem Gerät und das trotz Austausch.
Der Venty nun mit dem E04 Fehler und das Software Update steht wohl auch noch aus und es gibt wohl auch Modelle wo der innere Ring geschmolzenn ist.
Irgendwie ist der Lack ab…
Keiner von uns, keiner von uns
Fuck combustion keep on vaping
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Hier hat einer innerhalb eines Jahres den dritten Venty wegen Problemen.
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Es ist einfach nur ein Trauerspiel. Schon alleine damals die Bekanntmachung alla „Steve Jobs“ war mehr als lächerlich.
Man hatte das Gefühl, dass sie unbedingt noch vor Weihnachten den Venty auf den Markt schmeißen müssen.
Sie haben sich zu lange auf ihren Lorbeeren ausgeruht und der Verkauf der Firma hat ihnen anscheinend auch nicht wirklich gut getan.
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Der Vapologe macht super Videos - gerade auch die, in denen es nicht explizit um ein bestimmtes Produkt geht (habe auch schon einige hier im Forum gepostet) - echt sehenswert! 
Und gut, dass er noch seinen Dynavap dabei hatte - ein solcher gehört eh in jeden „Kiffer-Haushalt“.
Hi Leute,
finde ich super, dass dies auch jemand anderem aufgefallen ist.
Ich besitze einen Mighty+ und hatte den Err04, welcher dann auch zu einer Retoure mit Umtausch zu neuem Gerät geführt hat.
Hab mich erstmal gefreut, aber nach der Registrierung eben auch gesehen, dass die Garantie nach wie vor ab dem originalen Kaufdatum gilt.
Ebenfalls der Vermerk „Austausch auf Kulanz“ auf der Rechnung.
War bisher echt mega überzeugt von dem Mighty+.
Habe bereits einen uralten Flowermate, einen fast genau so alten PAX 3 und beide laufen noch.
Witzigerweise hat der PAX 3 eine Garantiezeit bis zu 10 Jahre.
Schon ein Witz, wenn man sich den Preisunterschied zu den S&B Geräten anschaut.
Wollte mir eigentlich auch iwann einen Volcano zulegen, aber so wie es aussieht bleibe ich wohl bei meinem guten alten Arizer Extreme Q.
Wollte hier nur auch mal meinen Senf dazugeben, weil ich diese Geschäftspraktiken von S&B zum Kotzen finde. Besonders wenn ich mir durchlese, wie viele Leute von Problemen mit den Geräten posten. (und ein Großteil der Leute macht sich nicht mal die Mühe den Ärger ins Internet zu stellen)
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Hey @Applejack
Ist halt auch einfach schade - man ist ja im Grunde (trotz dsr Kinderkrankheiten) schon zufrieden mit den Geräten, aber dieses komplett unwürdige Rumgeiere uns Kunden gegenüber sorgt halt schlussendlich für Kaufentscheidungen zugunsten anderer Hersteller (also bei mir^^) und da muss man sich schon fragen: War es das jetzt wert?
Denke kundige BWLer sagen sicher nein. Vetrauen ist das höchste Gut. Ende.
Beste Grüsse
SYOAH
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Hi @SYOAH,
das kannst du laut sagen, ich bin da auch ein Mensch, den so etwas wahnsinnig abschreckt.
Leider sind die meisten großen Firmen ja nicht wirklich darauf bedacht dem Kunden einen Gefallen zu tun.
Da ist die Kulanz dann eben keine Kulanz, sondern ein kalkuliertes Mittel zur Kundenbindung - oder wie in diesem Fall ein schlechter Witz 
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Theoretisch, wollte meinen defekten Pax1 tauschen…darfst dich dann selbst mit PaxVapor in Verbindung setzen und wenn du Pech hast kannst du noch die Einfuhrsteuer zahlen wenn du dein Austauschgerät bekommst…
Mit wurde einfach ein neuer Pax2 für 90€ angeboten…
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Ich habe meine Meinung geändert…ich bleibe bei meinem Mighty +, trotz aller Kritik auch meiner eigenen. Asche auf mein Haupt…
Vor ein paar Wochen habe ich den Mighty zur Seite gelegt und mir den Angus Enhanced geholt- vier Stunden und vier Bowls später habe ich den Mighty wieder rausgeholt.
Die Mischung aus Konduktion und Konvektion ist halt das Ding für mich. Bin damals auch mit einem Konduktionsvape gestartet ( Pax1 ).
Deshalb gibt’s für den Mighty+ bald ein Makeover …Ich bin & bleib halt ein S&B Boi…
Happy Vaping euch allen!!!
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Okay das selbst in Verbindung setzen finde ich jetzt nicht ungewöhnlich.
Dass man dann zahlen darf wiederum schon.
Allerdings hast du den Pax 1, ich glaube der wird evt nicht mehr hergestellt.
90€ verlangen ist aber trotzdem dreist. 
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Ist schon ein paar Jahre her. Der Verkäufer hatte einfach kein Bock sich darum zu kümmern. Für ihn war es einfacher mir den gerade neu erschienen Pax2 anzubieten.
Die sollen einfach den Venty aufgeben. Glaub die machen sich den Ruf eher damit kaputt, als dass sie einen Gewinn haben…
So übel das Ding, oder was?