Muskatellersalbei u.ä. als fertiges Rauchkraut kaufen?

Hallo!

Bei der Suche nach duftenden Begleitpflanzen wurde ich darauf hingewiesen, dass z.Bsp. auch dem sog. Muskatellersalbei eine leicht psychoaktive Wirkung zugeschrieben wird. Das soll wohl auch auf andere Salbeisorten zutreffen.

Dummer Weise ist Salbei regelmäßig zweijährig.

Wenn ich es richtig sehe ist Salbei kein verbotenes Betäubungsmittel, deshalb vermute ich man müsste rauchfertiges Kraut (insb. als Tabak-Ersatz/-Ergänzung) auch einfach direkt irgendwo (online?) kaufen können.

Da ich mich mit so was nicht auskennen, hier aber den ein oder anderen mit Erfahrung vermute, meine Frage in die Runde: Wo kann man Muskatellersalbei oder ähnliche Rauchkräuter (online) kaufen und welche könnt Ihr empfehlen?

D A N K vorab!


Nachtrag: Zur eigenen Erinnerung halte ich hier einige Links fest, auf die ich zwischenzeitlich gestoßen bin:

Ich würde mich hier mal anschließen. Versuche auch gerade eine Mischung zu finden die das Rauchen etwas entschärft. Verdampfen ist nicht mein Ding es muss schon verbannt werden.

Aktuell setzte ich auf R1 Minimal als Tabak würde den Anteil aber gerne reduzieren. Salbei steht bei mir auch ganz oben auf der Liste zusammen mit Hopfen und Kamille. Aber welche Sorten sind konkret zu empfehlen und wo zu kaufen? Wie sieht’s gesundheitlich aus?

Vielleicht gibt es ja auch schöne spezifische Mischungen bspw. Ein besonder psychoaktiver Cannabis Strain mit einem angeblich psychoaktiven Salbei. Oder Kamille mit nem Couch Indi. Oder geschmacklich passende Kombinationen…

Ansonsten wäre der Einsatz von CBD Blüten, generell möglichst wenig potentes Cannabis doch auch eine Lösung? Wo und was kauft man denn da am besten in DE? Qualitativ anständig gecurtes CBD Graß oder noch was feuchtes wäre sehr spannend.

https://amzn.eu/d/9TAAIw7

Generell hat Amazon Unmengen an Tabakersatz. Persönlich hab ich aber keine Erfahrung, ich bin leider noch dem Tabak verfallen.

Gruß Parody :victory_hand:

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Azteken- oder Zaubersalbei ist mehrjährig und hat den höchsten Wirkstoffgehalt.
Wer sich dafür interessiert, kann mich gerne mal anschreiben :wink:

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Zwischenzeitlich fand ich noch diesen online-Shop.

Da will ich demnächst (neben dem Muskatellersalbei) mal auch so Sachen ausprobieren wie

denen sämtlich leicht psychoaktive Wirkung nachgesagt wird.

Weniger deswegen als eher zwecks Tabakersatz/-anteilsverringerung wurde bei meiner unsystematischen Internetreise noch erwähnt:

  • Kamille
  • die (getrockneten) Blätter vom Haselnussstrauch und
  • die Blüten des echten Lavendel (lavandula angustifolia)

Ich möchte betonen, dass ich keinerlei eigene Erfahrungen damit habe und alles was ich schreibe der größte Quatsch sein kann. Jeder der etwas davon oder anderes schon mal selbst ausprobiert hat oder aus sonstigen Umständen mehr weiß, soll sich aufgefordert fühlen meine Ausführungen richtig zu stellen oder zu ergänzen.

Moin, ich benutze seit ca. 6 Jahren Bio-Damiana. Allerdings zum Verdampfen, aber da bin ich sehr zufrieden damit. Milder Damf, angenehmer Geschmack :blush:

ich meinte natürlich Dampf…

Hallo und willkommen DonLocke!

Auch Frau Maier vom oben von mir verlinkten Online-Shop empfiehlt den Vaporizer. Ich habe noch keine Erfahrungen damit. Mich diesbezüglich schlau zu machen und alsbald so ein Ding anzuschaffen steht aber auf meiner ToDo-Liste für nächsten Monat. Hier im Forum scheints ja gute Erläuterungen dazu zu geben.

Beim Damiana von Frau Maier scheint es sich um (nicht Bio-)Importware aus Mittelamerika zu handeln, und zwar nur die Blätter ohne Blüten.

Gerne dafst Du Deine (ich vermute europäische) Quelle hier für uns posten.

Ich habe gerade versucht, herauszufinden, wo ich das letzte Mal bestellt habe. Finde es nicht mehr, liegt auch schon länger zurück. So eine 200 gr Packung hält bei mir ewig…Es waren aber auf jeden Fall auch nur die Blätter. So weit ich mich erinnere, war es als Tee deklariert. Habe eben bei einem Anbieter gelesen, dass es eigentlich keinen Bio-Damiana gibt, da er nur aus Wildsammlungen stammt. Ist wahrscheinlich so wie mit Bio-Wasser. Als Dampfer habe ich den Mighty von Storz und Bickel. Ist seit 5 Jahren im Einsatz und läuft (dampft) immer noch prima.

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Willst du einen fertigen Tabakersatz kaufen oder die Pflanzen selbst anbauen?

Ich habe gerade Jibix hier, lässt sich ok rauchen, schmeckt aber nicht sonderlich gut.
Enthalten sind Eibisch, Himbeerblätter und statt Königskerzen (wie z.B. im Bobby Green oder 420z Leaf) noch Salbei und Minze. Die 30 g Packung kostet 10 Euro, ist also nicht sonderlich günstig. Wird übrigens als „Tee“ verkauft (vermutlich um nicht als Tabakerzeugnis zu gelten).

Vor 15 Jahren war Ishi-Island eine Top-Adresse für solche Sachen, allerdings gibt es den Shop anscheinend nicht mehr. Hatte mir damals auch allerlei Kräuter etc. dort bestellt, u.a. auch einen riesen Beutel Damiana. Das wurde auch häufig als Trägermaterial für „Räuchermischungen“ (Ableger von Spice mit synthetischen Cannabinoiden) genutzt. Mir ging der Geschmack vom Damiana aber nach einiger Zeit ziemlich auf den Zeiger.

Damiana kannst du z.B. bei Taste Market kaufen, so wie dieser Herr das gemacht hat. Der hat in einem späteren Video auch noch Huflattich ausprobiert.

Mein Wollen ist im Fluss.

Wie eingangs erwähnt kreisten meine Gedanken zunächst darum den von mir nun sehr bald erwarteten Cannabisgeruch auf meinem Balkon durch duftende Begleitpflanzen (insb. Stauden) in den anderen Blumenkästen/-kübeln auf meinem Balkon wenn nicht zu übertünchen, dann doch zumindest ein wenig zu verschleiern. Dann wurde ich ganz unabhängig vom ursprünglichen Anlass neugierig auf stark duftende Pflanzen. Dann erst wurde ich darauf aufmerksam, dass manchen duftenden Pflanzen (wie z.Bsp. der eingangs erwähnte Muskatellersalbei) auch psychoaktive Wirkung zugeschrieben wird und manche davon sich gerade deswegen „für die Mischung“ eignen sollen.

Wegen des Dufts habe ich mir schon ein paar (bislang nur kleine und noch nicht wirklich duftende) Stauden in meine (anderen) Kübel gesetzt. Es gibt noch weitere Kübel die ich eigentlich bei nächster Gelegenheit noch mal neu besetzen müsste (insb. die Wurzeln meiner mittlerweile älteren Koniferen lassen anscheinend kaum noch Wasser in die Erde kommen).

Wenn Pflanzen nicht nur (zur richtigen Zeit, also vor allem im Spätsommer bis möglichst weit in den Herbst hinein) stark duften sondern auch noch (in einem für mich akzeptablen Umfang) psychoaktiv sind und sich darüber hinaus auch noch zum Rauchen/Dampfen eignen (insb. als Tabakersatz in der Mischung) wäre deren „Eigenanbau“ wohl ideal.

Da ich die Ernte dann aber auch erst noch richtig trocknen oder sonst wie zubereiten müsste, so was noch nicht gemacht habe und mich mein neues Hobby schon beginnt ein wenig von meinen eigentlichen Aufgaben abzuhalten, sollte ich meinen Rauchkrautbedarf (sofern legal möglich) am besten als gebrauchsfertiges Produkt erwerben.

Eibisch & Königskerzen* hatte ich (ebenso wie Huflattich) noch gar nicht auf dem Schirm. Himbeerblätter auch nicht, die könnte ich aber (ebenso wie Haselnussblätter) quasi sofort ausprobieren.

*Statt Königs- habe ich mir schon Samen der in diesem Thread noch nicht erwähnten Nachtkerzen bestellt. Jedenfalls die Teppich-Nachtkerze (Oenothera missouriensis syn. macrocarpa) soll zur richtigen Jahreszeit stark duften (das Öl der Samen soll gesund sein).

Wenn du einen Strain dabei hast, der stark riecht, glaube ich nicht, dass es dir gelingt, den Geruch so zu kaschieren, dass es keiner mitbekommt.
Da würde ich dann eher noch Räucherstäbchen anzünden oder irgendwelche Duftlampen mit ätherischen Ölen nutzen.

Getrocknete Haselnuss- und Himbeerblätter in einer 70/30 Mischung sind recht beliebt. Kannst du natürlich ausprobieren.

Mit den ganzen Pflanzen wäre ich ansonsten etwas vorsichtig. Nur weil etwas nicht gleich prall macht, heißt es nicht, dass es gesund ist. Da sind teilweise giftige Alkaloide drin, die übrigens auch mitunter Wechselwirkungen mit bestimmten Arzneimitteln haben können (z.B. Blauer Lotus) - das wollte ich nur der Vollständigkeit halber noch erwähnt haben.

Wenn du dich ansonsten für psychoaktiven Salbei interessierst, dann schau dir Aztekensalbei (Salvia Divinorum) an - das ist aber ausdrücklich keine Empfehlung von mir, das auszuprobieren (vor allem in höheren Dosierungen - da ist Cannabis meiner Einschätzung nach harmloser).

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Den hatte auch schon hare oben erwähnt. Die YT-Beschreibungen (eine davon) die ich bislang dazu sah, machen mich zwar neugierig aber auch nicht heiß auf diese Erfahrung. Erst mal will ich den Muskatellersalbei ausprobieren und mir dann überlegen, ob es „mehr“ sein soll.

Ich würde dir davon abraten.
Es hat schon seine Gründe, warum Cannabis viel populärer ist.
Aber letztlich muss jeder seine eigenen Erfahrungen machen.
Falls du dich weiter informieren willst, dieses Forum war ziemlich gut (zumindest früher - ich weiß nicht, ob da aktuell noch viel los ist).

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Ich mag das Dampfen auch nicht Gerade
Hab mir deshalb vor paar Tagen den geholt.

Das hat nix mehr mit dampfen zu tun.

Feuer und Husten fast wie bei einer Bong
nur anders und viel besser :wink:
Hätte ich selber nie gedacht

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Obacht, zumindest in D stehen „Pflanzen und Pflanzenteile“ in Anlage 1 des BtMG (nicht verkehrsfähige Betäubungsmittel) – ich würde davon hier also nicht so unbeschwert berichten.

Haselnuss- und Himbeerblätter klingt richtig gut. Lassen sich ja leicht überall finden und ernten.
Wie lange, wie stark trocknet man die? Muss man sie irgendwie fermentieren? Und wie und wie lange sind die lagerfähig?

Auf die Idee mit den Haselnussblättern bin ich aufgrud eines der unteren/nachgetragenen Links in meinem ersten Beitrag gekommen. Bezüglich Verarbeitung kenne ich nur dieses alte YT-Video.


Später Nachtrag: Dieses YT-Video zum Thema scheint mir interessant.

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Ich habe das Tabak rauchen aufgehört und bin für das geliebte grüne Kraut auf den Vaporizer umgestiegen, was nach kurzer Eingewöhnung sehr gut funktioniert.

Was mir fehlt ist ein Kippenersatz wenn ich mit Rauchern/Dampfern unterwegs bin und etwas zum mischen wenn man in Gesellschaft einen Joint genießen möchte.

Konnte bisher den 420z Leaf (Eibisch, Himbeere und Königskerze) und Greengo (Haselnussblätter, Papaya, Minze und Eukalyptus) ausprobiert, geraucht und verdampft. Beides leider nicht so mein Fall.
Eine ganze Palette an Kräutern habe ich auch durch, gerade in den Shops für Vaporizer gibt es da häufig eine große Auswahl.

Mein bisheriges Fazit:
Einen adäquaten Tabakersatz für einen gemischten Joint habe ich leider noch nicht gefunden. Am besten schlägt sich da für mich noch Damiana, ist aber auch recht harsch, wie schlecht getrocknetes Gras. Evtl. liegt das aber auch an der Feuchtigkeit, habe noch nicht probiert die mal auf Tabak- bzw. Grasniveau zu regulieren.

Als einfachen Kippenersatz in Gesellschaft funktioniert Damiana für mich sehr gut im Vaporizer. Gelegentlich nutze ich das auch um es zusammen mit Gras zu verdampfen, das harmoniert recht gut und so kann ich die Füllmenge gut reduzieren.
Was geschmacklich auch gut kommt ist ne Mischung aus Pfefferminze und Eukalyptus. Man muss allerdings bedenken, dass es einfach nicht wirklich qualmt beim Vaporizer!

Für ne Party hohle ich dann doch mal zusätzlich so eine E-Zigarette ohne Nikotin weil mir da das rumhantieren mit dem Vaporizer und die Fragen der anderen Leute nicht immer so passen, in der Regel bin ich aber kein großer Fan von diesen Fruchtbomben…

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Vielleicht gebe ich dem Damiana auch nochmal eine Chance.
Das letzte Mal liegt schon weit über 10 Jahre zurück…
So aus der Erinnerung heraus würde ich aber sagen, dass mir Jibix lieber ist als Damiana, wobei das auch nicht wirklich schmeckt.

Ich habe bisher auch nichts gefunden, das an Tabak rankommt, wenn es um den Geschmack geht.
Dennoch kein Grund, mit dem Tabak-Rauchen (wieder) anzufangen.