Grow #3: 🥦 Runtz in 💦 Hydro (RDWC, DIY Monitoring)

[JoDa]

Ich hab mal mein Düngeschema über den gesamten Grow sichtbar gemacht. Die Zahlen für die Statistik habe ich von @bergrow Düngerechner. Vielen Dank nochmal an @bergrow für deine Phantastische Arbeit die du mit uns allen teilst. Das gleiche gilt auch für @Fumu mit seinem CalMag Rechner!

Ich hab noch keinen Plan ob es mich weiter bringt aber ich hab was SIchtbares und denke das ich damit arbeiten kann.

Die statistik ist relativ easy mit Excel erstellt. So kann man sich natürlich jeden erdenglichen Wert sichtbar machen was die Mischung angeht und da du auch so auf Monitoring abfährst wie ich, wollte ich dir das gerne zeigen.

zu sehen ist das Verhältnis zwischen Ca zu Mg = 3,74 : 1 (max 5 : 1) K zu Ca = 2,13 : 1 (max 2 : 1)
und N zu K = 1 : 1,69 (max 1 : 2)

Die Linien zeigen mir an was die Pflanzen über den gesamten Grow an Makros erhalten.

Ich würde das noch gerne mit Micros machen, kenne da aber Verhältnis zueinander noch nicht.

Beste Grüße

[ExGevelsberger]

Ich hatte noch garnicht mit dem Helfen angefangen. Ich war ja auf dem Weg. …wie auch immer.

Der Wuerfel fuer die Seedlige ist zu gross zum starten. Man flutet auch nicht die Saemlinge. Man feuchtet den Wuerfel richtig an und wartet bis er fast ausgetrocknet ist und giesst dann per Hand bis er fertig ist um in den grossen Wuerfel oder Hydroton gesetzt zu werden. Auch dann, giesst man weiter per Hand, bis die Girls anfangen zu wachsen.

Es ist auch voellig unsinnig , Seedlinge und dann auch noch verschiedene Phenos in einem Hydrosystem zu growen. Es sei denn man hat Tulpen aus Holland die Genzwillinge sind.

Mit der ganzen Technik ist das wie mit dem Rechnen. Manche koennen gut Kopfrechnen und brauchen keinen Taschrechner, andre dagegen brauchen nen Rechner fuer die kleinste Rechenaufgabe.
Und manche verstehen Hydro nicht im geringsten… die Schwankungen im PH und EC Bereich sind wichtige infoprmationsgeber zum Growen. Wenn man jetzt automatisch den PH usw reguliert, musste mir mal erzaehlen wie Du rausfindest was die Pflanzen benoetigen. Oder habt Ihr ein Softwareprogramm geschrieben das genau versteht was es zu tun hat, wenn z.B nur der Ec Wert gestiegen ist, der PH Wert aber gleichbleibend…und die ganzen anderen „Regeln/ Formeln“ . Wenn Ihr so eine Software geschrieben habt, solltet Ihr die Ratzfatz an die Nasa verkaufen. Die suchen so was…Ihr koennt Millionen machen.

[DrBeaumontLivingston]

Im Gesamtkontext empfindet man das dann eher als unangenehm.

[JoDa]

Mit Rechnerei hat das wenig zutun und ob die NASA an einer Excel Tabelle interessiert ist, bezweifle ich doch stark. BTW: Dad Aeroponik System ist übrigens eine NASA Erfindung Alles muss irgendwie im Verhältnis zueinander stehe, also mit einem Gegengewicht. Du kannst einen Grow laufen lassen und alles nach Schema machen oder du machst eine Art Hochleistungssport mit deinen Damen. Die Lufttemperatur muss im Verhältnis zur Lufftfeuchtigkeit stehen. Das Licht muss im richtigen Spektrum in der richtigen Stärke zu Pflanze stehen, die Makros im Dünger müssen im richtigen Verhältnis zueinander stehen usw. Das kannste nicht mit nem angefeuchteten Zeigefinger und nem Taschenrechner kontrollieren. Dafür braucht es Sensoren. Den Ph Wert gibt dir der Düngehersteller vor, da kann man absolut garnichts falsch machen es sei den du hast keinen ordentlichen Ph Messer und kippst nur auf gut Glück rein.

[ExGevelsberger]

@JoDa

Den Ph Wert gibt dir der Düngehersteller vor, da kann man absolut garnichts falsch machen

Der Satz hier ist fuer mich dann das aus. Ganz klar ein Fall von keiner Ahnung. Adios…

[frevel]

@JoDa

hast du deine UV-C Klärer noch im Einsatz?

Noch nicht, weil ich die Damen es ja bisher noch nicht mal in’s große Zelt geschafft haben (da wo die orangenen Teile hängen, an denen sich jemand hier so aufreibt).

Ich habe die „nackte“ UV-C Lampe aber schon 24/7 im Reservoir laufen, dort ist ja nur pures RO-Wasser drin (und Luftstein/Umwälzpumpe), und der Dünger wird erst im System selber beigefügt.

Der UV-C Klärer im System würde dann natürlich nicht 24/7 laufen, sondern nur bei Bedarf, und möglichst bevor der Dünger beigemischt wird.

@JoDa

UV-C die Gelate des Düngers zerstört

Ja, das ist mir bewusst, und ich habe auch diverse Artikel/Studien dazu gelesen - aber meiner Erinnerung nach hängt das einerseits vom Dünger ab (bio/organisch), und andererseits wäre das Ergebnis auch nur die „Ausflockung“ von z.B. Eisen und anderen Metallen, also einem Aufbrechen der Chelate. Diese Spurenelemente wären dann zwar noch im Wasser, aber halt nicht so verfügbar.

@JoDa

mit normalen Kraneberger auf bessere Werte komme als mit Osmosewasser

Leider bei mir überhaupt nicht. Damit hab ich’s am Anfang auch probiert, aber hier in Berlin ist das Wasser so hart, dass dir neue Zähne wachsen…

@ExGevelsberger

Adios…

Geh bitte einfach, bevor ich mir die Mühe machen muss deinen Bullshit Stück für Stück auseinander zu nehmen - denn dafür ist mir meine Zeit eigentlich zu kostbar, und andererseits will ich mir keinen Forumsregeln-Verstoß einfangen.

@ExGevelsberger

In keinem Land der Welt gibt es so viele Neider und besser Wisser unter den Growern wie in Deutschland.

q.e.d.

[Karl_Egal]

Mal eine kurze Zwischenfrage, was passiert denn mit deinen kleinen? Kippen um und sind Tod? In welchen Stadium passiert das dann?
Viel Erfolg beim neuen Versuch

[frevel]

Verschiedenstes bisher, tatsächliches „Umfallen“ allerdings bisher nie! Die orangenen Würfelhalter sind eher „weil ich’s kann“ und als Vorsoge, damit’s auch mal bei ein paar Millilitern Wasser zuviel kein Probleme gibt.

Die bisherigen Symptome, wie auch teilweise oben erwähnt, waren vor allem Keimlinge, die kurz nach dem Durchbruch - also noch bevor das zweite Blattpaar kam - anfingen wie vertrocknet und/oder verwelkt auszusehen. Allerdings waren die Wurzeln immer hell weiß und es waren auch keine Sollbruchstellen erkennbar, daher würde ich die klassische Umfallkrankheit eher ausschließen? Manchmal kamen sie dann auch, also wenn überhaupt, sehr verkrüppelt raus. Also nur ein grünes Kotyledon, das andere schon gelb/braun und unterentwickelt.

Nuja, und der offensichtliche Algenbefall bei einem der frühen Versuche, der es ja relativ weit geschafft hatte… und danach immer Plötzlicher Keimlingstod.

Aber die aktuelle Runde - jetzt mit definitv „sauberem“ Wasser - scheint sich gut zu machen: Schönes Grün überall, und bei den beiden ältesten ist das zweite Blattpaar schon zu sehen.

Ich bin zuversichtlich!

[Karl_Egal]

Da bin ich bei meinem Versuch gespannt, meine Membran ist deutlich älter

[Daumen]

[JoDa]

Also ich freue mich darüber das es in deinem Beitrag weitergeht und Beobachte diesen spannend

[JoDa]

Paaapa, Adios, Güle Güle, Arrivederci, Hasta la Vista……

[frevel]

Es ist zwar noch nicht alles gut, aber zumindest besser.

Eine von den Dreien läuft wunderbar und hat einen richtig schönen Myko-Pelz auf den Wurzeln, da hat sich das frühe Impfen auf jeden Fall gelohnt:

Nein, das Foto ist nicht unscharf, dass sind halt sehr feine Häärchen!

Die beiden anderen sind aber leider auch beide so gleich beschissen, dass es sich nicht lohnt eine von denen mit in’s große Zelt zu nehmen, weil die einerseits arg hinterher hinken, und andererseits wohl sowieso nicht so optimal enden wie die eine gute:

Alle drei wurden absolut gleich behandelt, also gleiche Menge Wasser/Dünger, Licht, etc.

Die gelben Keimblätter sagen mir allerdings, zusammen mit dem viel späteren Durchbruch an die Oberfläche, dass die Stammwurzel der beiden Krüppelchen wohl erstmal noch eine Runde Achterbahn gefahren ist bevor sie „unten“ gefunden hat, dafür viel zu viel kostbare Energie verschwendet wurde, und sie daher jetzt einen Stickstoff-Mangel haben. Ja, die bekommen seit ein paar Tagen schon Dünger nach dem minimalen „First Roots“ Schema.

Aber egal, das hat dann zumindest meine Vermutung mit den RO-Filter bestätigt, denn so weit haben es schon länger keine Samen mehr geschafft!

Nach einer kurzen Kopfrechnung bzgl. Zeit bis zum Urlaub hab ich dann den Entschluss gefasst, nochmal 3 Samen keimen zu lassen - und zwar so lange, dass deren Stammwurzel schon den Bogen rückwärts gemacht hat, wenn ich sie einpflanze. Das verhindert dann hoffentlich erneute Irrfahrten bis zur Erschöpfung.

[GruenerBaron]

Interessante These. Wie ist denn die optimale Lage der vorgekeimten Samen?
Ich habe mir darüber nie Gedanken gemacht, weil bei den vorgekeimten Tomaten immer die Anwuchsrate 100% war, egal wie ich die den Samen eingepflanzt habe.

Auch meine bisher 5 vorgekeimten Cannabissamen sind zu 100 % sauber angewachsen, obwohl ich die unorientiert in die Erde gesetzt habe.

[frevel]

Grundsätzlich, egal ob vorgekeimt oder direkt rein, sollte man die mit der Spitze nach oben einsetzen.

Zu dem Thema gibt’s natürlich 2 Religionen, aber faktisch nur eine Wahrheit - und das ist halt „Spitze nach oben“.

Die Wurzel mach (bei allen Pflanzen) einen Bogen wenn sie an der Spitze (dort wo der Samen sich öffnet) aus der Schale kommt, und wächst dann Richtung „rückwärts“ weiter.

Dadurch, dass die Spitze, und damit die Öffnung der Schale oben ist, drückt die Wurzel dann beim weiteren Wachstum nicht nur ihre Wurzelspitze tiefer in das Medium, sondern auch den Bogen weiter nach oben - und so können sich die Keimblätter aus der Samenhülle nach oben rausziehen, anstatt die beiden Hälften der Schale wie einen Helm mitzuschleifen.

Irgendwo gab’s ein Bild, dass das schön erklärt, vielleicht finde ich das noch…

Edit: Gefunden!

Und hier noch als super Video:
https://www.shutterstock.com/video/clip-1024864355-marijuana-timelapse-plant-seed-root-grow-reverse

[GruenerBaron]

Danke, das macht Sinn. Hab’ mir da noch nie tiefer Gedanken drüber gemacht.

So sah einer meiner Samen im Detail aus. Bei der nächsten Pflanzung werde ich das genauer beobachten.

[frevel]

Der (wirklich!) letzte Versuch für diese Saison ist jetzt voll im Gange!

Die drei vom letzten Versuch haben sich noch einigermaßen berappelt, aber nur Die Rechte hat sich dem Zeitraum entsprechend „normal“ entwickelt - und das reicht mir halt nicht.

Man sieht auch gut, dass entweder die Mykos oder die Untersetzer ein ganz anderes Wurzelwachstum verursacht haben: Nicht eine lange Stammwurzel, sondern viele kleine:

Eine Freundin hatte sich schon vor langer Zeit für Stecklinge angemeldet, die hat jetzt einfach die drei Damen bekommen und gibt denen noch ein zweites Leben - und eine davon sollte es ja auf jeden Fall schaffen!

Die drei neuen Samen sind über die letzten Tage erstmal ausgiebig in 1% H2O2 vorgekeimt, und haben dann noch ~2 Tage in feuchter Kackpappe verbracht, um schonmal den Bogen der Stammwurzel auszubilden - damit gibt’s dann auch keine Zweifel wohin die Reise (der Wurzelspitze) beim Einpflanzen geht.

Dann ordentlich orientiert in die Cubes, schön vorsichtig zugegekämmt und ein paar Tropfen Benny & Myko-Tee drauf geträufelt.

So weit wie die schon sind, hoffe ich ja über’s Wochenende schon einen Durchbruch zu sehen…

[frevel]

Keine 48 Stunden später haben wir den ersten vollen Durchbruch, eine Dame (rechts) ist gerade dabei, und die dritte (mittlere) steht kurz davor - ich hab mal vorsichtig mit einem Zahnstocher oben geöffnet und nachgeschaut, ob’s ihr gut geht.

Diese 2-Stufen-Keimung (erst in 1% H2O2 „knacken“, dann in Kackpappe die Stammwurzel lang auswachsen lassen) wird für mich dann in Zukunft die ideale Methode, da sie einerseits schneller ist (durch das H2O2), und andererseits eine bessere Kontrolle über die Wachstumsrichtung der Stammwurzel bietet.

Die schnellere erste Phase gleicht quasi die etwas längere zweite Phase aus.

Wenn die mittlere bis morgen auch durchgebrochen ist, wäre die Zeit von Samen zu Sämling damit bei „höchstens“ 7 Tagen (Mittelwert: 6 Tage).

[Karl_Egal]

Ich persönlich hätte Angst das die ‚langen‘ Wurzeln beim einsetzen schaden nehmen.
Wieviel Licht gibst Du den kleinen in dieser Phase?

[frevel]

Ja, ich bin beim Einsetzen in die Cubes auch sehr vorsichtig gewesen, bzw. habe das Pflanzloch noch etwas ausgeweitet um die Wurzel ohne Zwang ordentlich zu platzieren. Danach dann mit einer Pinzetten und einem Zahnstocher von Aussen die Vertiefung wieder so verengt, das Samen und Wurzel beide sanft umschlossen sind.

Die Anzuchtschale sitzt momentan auf einer IKEA Box, um sie etwas näher ans Licht zu bringen (und kann bei Anzeichen von Spargeln noch näher an’s Licht gebracht werden), aber bis sie wirklich Blätter haben (oder halt Spargeln) bin ihc mit dem Licht noch etwas vorsichtiger.

Die Lampen sind 2x 26W (siehe erster Post).